Панфилов и панфиловцы - ответы на небольшой вопрос к статье

ecoross1 — 24.11.2016 Теги: Малкин

Фото с выставки "В штабах Победы", сделано мной 17.07.2016.

"Можно небольшой вопрос?
Читал уже кучу... даже не мнений, скорее все сваливается в срач.
Но есть 2 полярных мнения - "ничего не было" и "всё так и было".

Собствено вопрос, Ваше мнение - "ничего не было" или бой был, но именно статья Кривицкого далека от правды?
Потому что люди в угаре "борьбы" уже и дивизию "обнуляют".
Был бы очень признателен за любой ответ"

Из комментариев к статье о панфиловцах -внутри

Постарался ответить:

Была ли геройская 316-я дивизия Панфилова, она же 8-я гвардейская? Да, конечно. Дивизия дралась с октября (грамотно), уже тогда именно за эти бои честно заслужив звание гвардейской.
Без царапаний танков голыми руками и хождений скрестив руки на пулемет. Зато с 200+ орудий, танками и упорными боями, грамотной тактикой.
Писали ли о панфиловцах до Кривицкого? Да.
Был ли Кривицкий очевидцем боя? Нет, не был.
Врал ли Кривицкий? Да, полностью. Кривицкий на основе чужой статьи написал свою - выдуманную и правленую Ортенбергом (два предателя много, один пойдет). Потом он вместо признания лжи выбрал врать дальше. Приписав якобы рассказ о бое Натарову, погибшему за два до (14 ноября).
Были ли "28 панфиловцев"? Нет, не было - см. статью панфиловца Василия Малкина





Ни очевидцами, ни документами не отмечено наличие в реальности такой группы.
Был ли бой, где 28 панфиловцев остановили 50 танков и пехоту? Нет, не было.
Подбили ли 28 панфиловцев 18 танков? Нет.
Ни очевидцы, ни документы не указывают такого.



См. также Исаева и других работавших с реальными документами.

Были ли в это время бои 8-ой гв. дивизии и ее частей? Да, конечно. Выше отрывок из документа.
Шла ли в это время война, под Москвой, с войсками нацистской Германии? Да, конечно.
Совпадает ли пик реальных боев с местом боя, выдуманного Кривицким? Нет.
Совпадает ли основанное на Кривицком описание боя с реальным? Нет.
Остановили ли немцев под Москвой? Да, конечно.
Приписал ли Кривицкий выдуманные им поступки фамилиям реальных людей? Да, приписал.
Были ли люди с такими ФИО там и тогда? Нет. Натаров, Аскар Кожубергенов и далее.
Заслоняют ли статьи Кривицкого и дальнейшие описания реальных боев реальных людей? Да, заслоняют. См. дату награждения Момышулы орденом Ленина (1990 год, он умер в 1982) и мнение Малкина.
Опровергнуто ли вранье о 28 панфиловцах официально? Да, еще при Сталине, в 1948.
А позднее? И позднее тоже.
Имеет ли смысл делать вид, что Кривицкий и Ортенберг не врали? Нет, не имеет.
Был ли Клочков в параде 7 ноября на Красной площади? Нет, не был (Малкин).
Погиб ли он под Москвой? Да, честно погиб - и по письму Гундиловича, совершенно не так, как описано Кривицким.
Я позже лично был на этой выставке - и тоже снимал это письмо, при свидетелях.
Вот мои фото:







Сравните.
Служил ли сержант Добробабин в Красной армии? Да, служил.
Бросился ли он под танк? Нет.
Командовал ли он 28 панфиловцами? Нет.
Служил ли он полицаем? Да, причем дважды.
Был ли он осужден? Да, с показаниями свидетелей.
Оправдан ли он? Нет.
Хотят ли сейчас оправдать дважды полицая Добробабина? Да, отдельные люди (Шальопа - письменно). А именно:

"У вас нет ощущения, что вы пытаетесь оправдать сержанта?

Я это и стараюсь сделать, не чувствуя себя вправе осуждать"

Источник
Как относились панфиловцы к предательству? Читайте выше о расстреле офицеров перед строем.
Любили ли панфиловцы ложь о себе? Минимум три (Момышулы, Капров, Малкин) и в разное время - четко нет.
И Леонид Ильич Брежнев в бытность комиссаром 1941 года, и Мехлис тоже письменно не любили такого типа лжи.



Фото сделано на выставке федеральных архивов.



Итог.
Если кто-то говорит, что противники разоблаченной лжи о 28 панфиловцах отрицают подвиги дивизии и ее реальных героев - он нагло и сознательно лжет.
.

Сохранено

</>

Панфилов и панфиловцы - ответы на небольшой вопрос к статье

Фото с выставки "В штабах Победы", сделано мной 17.07.2016. "Можно небольшой вопрос? Читал уже кучу... даже не мнений, скорее все сваливается в срач. Но есть 2 полярных мнения - "ничего не было" и "всё так и было". Собствено вопрос, Ваше мнение - "ничего не было" или бой был, ...

Читать полностью

Источник

Оставить комментарий

Популярные посты:

commodus

Какие авточехлы стоит выбрать на ВАЗ

architectstyle

Новости архитектуры и реставрации. Обзор интересных публикаций

eho_2013

Котики дня

colonelcassad

Первое правило клуба - никому не говорите про ракеты

jalla00

ламентации

el_tolstyh

Излечение от свинства

kajaleksei

107 лет Великой Октябрьской социалистической революции

tytgrom

Иконостас. 23-07-2024

pro100_mica

Фото дня

• Ранее
• По теме
• Архив

Предыдущие записи блогера :

20.11.2016 — "Последний звездолет/The last starship" (2016)

19.11.2016 — Панфилов и панфиловцы - в жизни, документах и книгах

18.11.2016 — Кип Торн, Хайнлайн и Марсианка Подкейн глазами финских художников

13.11.2016 — Лекция Евгения Норина по Минину и Пожарскому

Посты по теме:

This RSS feed URL is deprecated, please update. New URLs can be found in the footers at https://news.google.com/news

Чемпионат.com

С. Малкин: «Айлендерс» предоставят для Ламорелло все ресурсы Чемпионат.com Совладелец «Нью-Йорк Айлендерс» Скотт Малкин прокомментировал назначение опытного Лу Ламорелло на пост президента клуба по хоккейным операциям. «Мы предоставим в распоряжение Лу все ресурсы, и он может рассчитывать на полную поддержку с нашей стороны. и другие »

СПОРТ - ЭКСПРЕСС

Кузнецов уже подвинул Федорова и Дацюка. Впереди - Буре и Малкин СПОРТ - ЭКСПРЕСС Добраться до лучшего российского результата в истории (36 очков Евгения Малкина) Кузнецову наверняка не удастся. Зато потягаться с прошлогодними цифрами питтсбургского тезки центр "Вашингтона" точно может. Тем более что Сергея Федорова ("Детройт"-1995) с четвертой ... и другие »

Архив записей в блогах:

Загадка дня

Догадаетесь кем и из чего это сделано? Вот такие поделки делают талантливейшие обитатели СИЗО. Композиция выполнена целиком из хлеба, которую впоследствии покрыли лаком. Где-то на земле саратовской установлен и памятник работы этого ...

Москва со звездой

Приглашаю на небольшую, примерно получасовую прогулку по Москве с Даниилом Давыдовым и Антоном Хабаровым, где вы услышите разные истории из жизни как самого города, так и Даниила с Антоном. #10историй #летниедни ...

преступление века или как нас обворовали в Канаде

В 1987 году, с переездом в новую однокомнатную квартиру и прогрессом перестройки, мы купили и установили за большие деньги (по нашим понятиям) железобетонную дверь в квартиру. Не то, чтобы у н ас было что-то ценное, но наслушaлись о взломах. В общем и целом, хотя я и вырос в ...

Как обобрали бабушку с граблями

У нас на даче прямо напротив крыльца растет огромный куст красной смородины. Огромный, потому что давно не вырезали старые ветки, все руки не доходят. Но куст плодоносит каждый год крупными ягодами, несмотря на запущенность. Однако, красных ягод сколько лет подряд мы дождаться не ...

Українська вишивка Спецвипуск №7(1) 2016 (вышивка крестиком)

Украинский журнал по  вышивке крестиком . Автор: Коллектив Издательство: ИИД "Диана-плюс" Формат: jpeg Размер: 109 Mb Количество страниц: 36 ISBN: 9-772226-934001 Язык: у ...